Обсуждение шаблона:Остров

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Область -> Регион[править код]

Предлагаю переименновать графу Область в Регион. В России, например, из 83х регионов всего 46 являются областями . Хоббит 10:05, 26 июля 2009 (UTC)[ответить]

Переименовано в «Субъект страны». Advisor Говорить?Оценить 23:50, 15 марта 2010 (UTC)[ответить]
Однако шаблон неправильно работает: Котлин, Заячий остров. Хоббит 16:49, 16 марта 2010 (UTC)[ответить]
Санкт-Петербург не область. Хоббит 18:51, 16 марта 2010 (UTC)[ответить]
Вы правы, поправлю на «Субъект страны». Всё-таки республики и города федерального значения не области. Advisor Говорить?Оценить 19:42, 18 марта 2010 (UTC)[ответить]
"Субъект страны" -- что это за термин? Может быть, имеется в виду административная единица? Это в РФ имеются субъекты РФ, а в странах, не являющихся федерациями, админединицы субъектами не являются; субъектов Чили или Италии нет. Предлагаю переименовать этот параметр. --V1adis1av 18:37, 23 декабря 2010 (UTC)[ответить]

Страна и флаг[править код]

Предлагаю заменить два параметра одним.

Вместо параметра страна и параметра флаг (причём туда ещё и не слово вписывать надо, а шаблон) сделать параметр страна с обработкой значения шаблоном {{флагификация}}. То есть вместо заполнения двух параметров (в первом страну, а во втором шаблон), получим один, куда нужно просто вписать страну. Advisor ГоворитьОценить 16:42, 28 октября 2009 (UTC)[ответить]

Пропустил обсуждение. Против, потому что есть Борнео, Гаити и другие. К тому же не стоит просто так менять параметр не скорректировав в итоге статьи. --Insider 51 19:40, 4 ноября 2009 (UTC)[ответить]
Тогда вопрос отпадает. Что-то я про такие острова совсем забыл. Advisor ГоворитьОценить 20:05, 4 ноября 2009 (UTC)[ответить]
Возражаю против этой замены. Страна пусть будет, но обязательная флагификация не имеет консенсуса в сообществе. --Obersachse 17:26, 11 марта 2010 (UTC)[ответить]
Она и так осталась необязательной. Если страна вводится викифицированным видом, то флаг не вылезает. Advisor, 01:01, 12 марта 2010 (UTC)[ответить]

Позиционная карта[править код]

Было бы хорошо внедрить в шаблон позиционные карты по примеру шаблона населённых пунктов. Есть такие специалисты?:)--Переход Артур 17:17, 2 декабря 2009 (UTC)[ответить]

На базе карт стран или Шаблон:ПозКарта Земля? --Insider 51 17:19, 2 декабря 2009 (UTC)[ответить]
Для мелких островов на фоне карты Земли идея неплохая. Но как поступить с крупными островами, наподобие Гренландии? --Obersachse 17:29, 11 марта 2010 (UTC)[ответить]
Я записал США, но предпосмотр (карта США) мне не понравился. Поэтому спросил.
Следующая проблема: Амчитка без точки. --Obersachse 19:24, 15 марта 2010 (UTC)[ответить]
Правда пропала точка в Адахе (причём её нет даже на en:Adak IslandAdak Island :-/
Это уже смахивает на «да тут у вас всю систему менять надо»… --Alogrin 19:42, 15 марта 2010 (UTC)[ответить]

Аннёя и Алюмка по-моему кандидаты на карту страны вместо области. Было бы хорошо иметь параметры «Размер карты страны» и «Размер карты субъекта страны» с возможностью отключения через задания параметра =0, как это сделано в шаблоне НП. --Obersachse 19:51, 15 марта 2010 (UTC)[ответить]

  • Сделано было следующее — если карта страны и карта региона в ортографической проекции И карта региона не входит в прямоугольник карты страны ТО, будет показываться карта региона (см. Адах), иначе будет показываться карта страны (см. Аннёя и Алюмка). Может быть проблема для регионов, с нестандартным названием, например Мауи, так как у него Субъект страны = Гавайи{{!}}Штат Гавайи, так как для такого региона найти карту непросто. --Alogrin 13:32, 16 марта 2010 (UTC)[ответить]
  • Может сделать появление позкарты по умолчанию? Например шаблон будет проверять есть ли карта указанного субъекта страны и если её нет будет подставлять карту всей страны. Вряд-ли где-то будет особый случай где понадобится использовать отличные от уже имеющихся позкарты. Advisor Говорить?Оценить 22:32, 15 марта 2010 (UTC)[ответить]
Тогда я уберу из заготовок для копирования пункты «Карта страны» и «Размер карты страны». Может параметр «Размер карты страны=нет» лучше заменить «Позиционная карта = нет»? Advisor, 14:03, 16 марта 2010 (UTC)[ответить]
Лучше заменить. А то сейчас чтобы убрать поз.карту приходится добавлять |Размер карты страны = нет, тогда как параметр |Позиционная карта= уже по умолчанию имеется в шаблоне. --black gold 17:27, 18 марта 2010 (UTC)[ответить]
А во скольких островах параметр будет заполнен? Думаю менее 5 %; лучше добавлять в эти статьи параметр вручную чем в остальных 95 % статей он будет ненужным. Advisor Говорить?Оценить 18:09, 18 марта 2010 (UTC)[ответить]
|Позиционная карта= позволяет менять карту, а |Размер карты страны =нет позволяет убрать её совсем. Вот функцию убирания поз.карты можно ли через |Позиционная карта=нет реализовать, а от параметров |Размер карты страны = и |Карта страны = шаблон полностью очистить? --black gold 19:11, 18 марта 2010 (UTC)[ответить]
Можно конечно, но лучше если это сделает Alogrin, так как он писал эту функцию. Advisor Говорить?Оценить 19:36, 18 марта 2010 (UTC)[ответить]

Нерешённые проблемы[править код]

Часть из них может и простые, но пусть будет все, с которыми будем сталкиваться:

  1. Калимантан — выводит карту одной страны (Бруней)
  2. Мауи — не выводит карту Гавайев, так как там стоит Субъект страны = Гавайи{{!}}Штат Гавайи
  3. Амчитка — из-за того, что карта Аляски пересекает 180-й меридиан и Амчитка с восточной стороны от него, с «точкой» есть какие-то проблемы. --Alogrin 15:21, 16 марта 2010 (UTC)[ответить]
  4. Остров Лисянского — та же проблема, что и у Мауи (да и у других отдалённых Гавайских островов). Надо бы в таких случаях брать {{ПозКарта США Гавайи общая}}, но у меня не получается вывести её в шаблон и при этом сохранить нормальную викификацию параметра Субъект страны =. --black gold 15:47, 16 марта 2010 (UTC)[ответить]
  • Похоже, что надо будет добавлять в шаблон отдельный параметер, через который бы можно было передать имя шаблон с позицинной картой. Побробую это сегодня сделать.--Alogrin 18:54, 16 марта 2010 (UTC)[ответить]
  1. Переставил страны местами так, чтобы страна с самой подходящей картой стояла первая.
  2. Субъект страны = Гавайи решило проблему.
  3. Решения не знаю пока.
  4. Удалось поставить правильную карту, но точки всё ещё нет. --Obersachse 20:03, 16 марта 2010 (UTC)[ответить]

Ещё баг вроде. Если в шаблоне (в статье) присутствует поле Позиционная карта = и оно незаполненное, то параметр Субъект страны = игнорируется и берётся просто ПозКарта_Страна, пример. Пришлось полностью удалить параметр из шаблона. --black gold 18:59, 17 марта 2010 (UTC)[ответить]

black gold, этот параметр более не нужен, как и «Карта страны» — так что можете смело его везде удалять. Advisor Говорить?Оценить 14:47, 18 марта 2010 (UTC)[ответить]

На странице Кенгуру (остров) видим следующее: «Плотность населения 0.96685584562997 чел./км²» Нельзя ли как-то ограничить число знаков после запятой? (Например, одним значащим?) — 109.188.196.116 07:54, 19 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Сегодня-завтра поправлю до сотых. Advisor, 08:49, 19 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Множественные параметры[править код]

Как поступать если остров разделяет два моря двух разных океанов? Возможно ли перечисление? В инструкции по заполнению шаблона нужны некоторые указания на этот счет. То же касается стран, к которым относится остров, единицам АТД. Все эти параметры предполагают возможность наличия перечисления. Если перечислять, то в каком порядке: алфавит, от большего к меньшему? Bogomolov.PL 16:47, 10 марта 2010 (UTC)[ответить]

Наверное лучше по алфавиту. Для нескольких морей придётся использовать шаблоны {{Хх}} и {{Ъъ}} или же лучше добавить дополнительные параметры? Advisor, 17:57, 10 марта 2010 (UTC)[ответить]
Я для него карточку уже заполнил. Advisor, 17:54, 10 марта 2010 (UTC)[ответить]

Акватория[править код]

Для чего этот пункт в шаблоне, если есть раздел местонахождение. Просто сейчас фактически получается дублирование информации…--Переход Артур 18:42, 10 марта 2010 (UTC)[ответить]

Параметр «Местонахождение» оставлен под любую другую информацию, например, туда можно вписать архипелаг в который входит остров. Advisor Говорить?Оценить 22:29, 15 марта 2010 (UTC)[ответить]
Хотел исправить Котельный (он омывается двумя морями - Лаптевых и Восточно-Сибирским), но акватория в шаблоне только одна. Что делать? Bogomolov.PL 10:21, 30 марта 2010 (UTC)[ответить]
Сейчас добавлю. Только вот Котельный точно омывается двумя морями? Я думал что граница проходит где-то по Земле Бунге или Фаддевском. Advisor, 21:59, 30 марта 2010 (UTC)[ответить]
Омывается - именно Котельный делит моря (когда проводили границу морей о Земле Бунге еще не знали, а потому Земля Бунге и не пригодилась), тем же занимаются и Б. и М. Ляховский острова. Информация из волшебного Атласа океанов. Bogomolov.PL 05:09, 31 марта 2010 (UTC)[ответить]
Добавил. Заполняется как и для нескольких стран:
|Акватория            = 
|Акватория 1          = 
|Акватория 2          = 

Пример заполнения: Большевик (остров). Advisor, 22:16, 30 марта 2010 (UTC)[ответить]

Оформление/новые параметры[править код]

Было бы хорошо добавить в шаблон такие блоки как География, Управление, Демография, Др. информация, как это сделано во французском варианте шаблона. Мне кажется, так легче ориентироваться в шаблоне. Ещё прошу добавить в него дополнительные параметры Геология, Плотность населения, Основной населённый пункт, Дата открытия и Часовой пояс.--Переход Артур 15:56, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]

Да и вообще, по-моему, было бы очень хорошо скопировать структуру французского шаблона. Там, например, есть варианты для вулканических островов и др.--Переход Артур 15:58, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]
Приведите примеры заполненной карточки, что Вы предагаете вписывать в География, Управление? Текст? А Демография уже есть. Также, что предлагается вписывать в Геология? Advisor, 20:05, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]
В разделе География: место, страна, акватория, площадь, высота, геология (атолл, вулканический остров, поднятый атолл, континентальный остров). Управление: провинции и тд, то есть административное деление. В общем, как здесь.--Переход Артур 21:17, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]
«место, страна, акватория, площадь, высота» уже есть. «атолл, вулканический остров, поднятый атолл, континентальный остров» — тут надо придумать название параметра, «Геология» это что угодно. Advisor, 21:24, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]
Наилучший эквивалент на русском это, конечно же, геологическое строение или тип острова.--Переход Артур 10:36, 24 марта 2010 (UTC)[ответить]
Думаю эти параметры (Основной населённый пункт, Плотность населения) вводить не стоит так как подавляющие большинство островов населения не имеют. Это можно указывать в тексте статьи. Advisor, 20:05, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]
Те острова, что мне встречались и встречаются при написании об островах Океании, как правило, имеют население. Тем более я предлагаю включить эти пункты, скрыв их по умолчанию в случае отсутствия информации.--Переход Артур 21:17, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]
Так при отсутствии информации они по-любому будут скрыты — я просто не хочу нагружать карточку параметрами, которые для большинства статей никогда не будут заполнены. Advisor, 21:24, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]
В шаблоне НП тоже полно параметров, которые обычно пропускаются и не заполняются. Тем не менее это не помешало их туда добавить.--Переход Артур 10:36, 24 марта 2010 (UTC)[ответить]
А шаблон НП мне не нравится — уж слишком много там параметров, кажется для сайта штук пять. Advisor, 12:18, 24 марта 2010 (UTC)[ответить]
Нравится/не нравится — это не довод. От того, что в шаблоне появится несколько новых параметров, хуже не станет ни для него самого, ни для статьи об острове. В целом, добавить самому эти параметры в шаблон для меня не составит труда :) Сейчас меня больше волнует другое моё извученное выше предложение, которое заключается в группировке отдельных сведений в отдельные группы под своими названиями, как это сделано во французском варианте шаблона. Правда, я не совсем уверен, что Вы поняли, чего я хочу :)--Переход Артур 12:38, 24 марта 2010 (UTC)[ответить]
Ага, теперь понял что Вы имеете ввиду графическое оформление карточки, а я всё о коде… :-) Графику я делать не буду, так как некогда и неохота разбираться как она делается, но против введения разграничительных линий ничего не имею, есть кстати у нас похожий шаблон {{Река}}. Пару параметров сейчас добавлю. Advisor, 17:55, 27 марта 2010 (UTC)[ответить]
Да, именно это. Спасибо :)--Переход Артур 19:14, 27 марта 2010 (UTC)[ответить]
  • Плотность населения добавил. Высчитывается автоматически при заполненных параметрах «Площадь» и «Население», но «Площадь» и «Население» должны быть заполнены без пробелов и каких либо других символов. Дробные числа с запятой тоже пока игнорируются. Остальные параметры постараюсь добавить сегодня/завтра. Advisor, 14:32, 28 марта 2010 (UTC)[ответить]
А если необитаемый остров, как быть: ставить 0 в «население» или пустым поле оставлять? А ещё перед числом жителей появляется пробел (пример), его можно как-нибудь убрать (некритично, но всё же)? --black gold 17:17, 28 марта 2010 (UTC)[ответить]
Пробел вылезал из-за кэширования - уже исправлено. Ставить лучше 0, тогда автоматически добавляется категория, напр. Винер-Нёйштадт. Advisor, 17:48, 28 марта 2010 (UTC)[ответить]

«Страна» и «Страна2»[править код]

Каков смысл делать два одинаковых параметра, но один страну викифицирует, а другой нет? Advisor, 21:27, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]

Из-за того, что «страна» обрамляет значение квадратными скобками, в него нормально не вставить текст с вики-разметкой. Недостатком автоматического обрамления скобками является необходимость создания дублирующего параметра в случае использования в значении параметра вики-разметку. Dinamik 21:40, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]
А зачем в параметре «Страна» использовать вики разметку? Advisor, 21:48, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]
Например, нужна сноска. Dinamik 22:06, 23 марта 2010 (UTC)[ответить]

Сортировка в категории по второму слову[править код]

Сделал так, что в случае, если название в шаблоне {{Остров}} начинается со слов «Остров» или «Острова», то для целей сортировки это первое слово убирается. --Alogrin 12:09, 31 марта 2010 (UTC)[ответить]

Поправил на сортировку для всех категорий и убрал обработку «Острова», так как для них шаблон вообще не должен использоваться. Advisor, 19:11, 2 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Может оставить параметр «Название для сортировки»? Он теоретически может понадобиться для разных случаев — например, когда название статьи начинается со слова «атолл» или заканчивается на «(остров)» (чтобы не получался ключ «... (остров), остров»)--Bandar Lego 21:00, 2 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Если начинается не со слова «Остров» ключ не меняется, а статей, называющихся с последним словом «остров», вообще быть не должно. Для атоллов можно добавить сортировку как и для островов, но это стоит обсудить, потому что шаблон «Остров» для большинства атоллов вообще некорректен. Advisor, 21:06, 2 апреля 2010 (UTC)[ответить]
— А может лучше усы главному герою сбреем? :) То есть я за то, чтобы оставить всё как есть. Плюс за то, чтобы в статьях, содержащих DEFAULTSORT прямо в коде страницы, внести его в виде параметра «Название для сортировки» в шаблон.--Bandar Lego 21:22, 2 апреля 2010 (UTC)[ответить]
А об островах такие статьи в принципе есть? То есть где не обойтись автоматическим подставлением сортировки самим шаблоном? Advisor, 21:35, 2 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Вот только что я сделал так в статье «Остров Возрождения». Там (по непонятным мне соображениям) стоял ключ сортировки «Возрождения, полуостров». Могу только догадываться, что сделано это было для того, чтобы статья об этом участке суши в Аральском море (полу-острове—полу-полуострове) не путалась со статьями об истинных островах Возрождения.--Bandar Lego 21:40, 2 апреля 2010 (UTC)UPD: Или, например, какие-нибудь скала святого Явления или шхеры Минина будут также сортироваться некорректно.--Bandar Lego 22:05, 2 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Так я и не предлагаю удалять DEFAULTSORT'ы, а с ними прекрасно всё сортируется. В Шхерах Минина карточку вообще снёс как неверную. Advisor, 22:55, 2 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Посмотрите статью Остров Рождества (Кирибати). Там в низу страницы красуется надпись: Внимание. Ключ сортировки по умолчанию «Рождества, остров» переопределяет прежний ключ сортировки по умолчанию «Рождества (Кирибати), остров».Помимо прочего, интересно, откуда вылезает HTML-мнемоника  .--Bandar Lego 05:11, 3 апреля 2010 (UTC)[ответить]
В Остров Рождества (Кирибати) была явно прописана сортировка по умолчанию, причём она была указана без «хвоста в скобках». Шаблон же автоматически сформировал сортировку, получаемую после удаления слова «Остров» из начала названия, то есть получилось «Рождества (Кирибати), остров» (причём пробел где-то по дороге, возможно только в при печати предупреждения, превратился в HTML-мнемонику). Видимо движку не нравится две разных сортировки по умолчанию в одной статье, и он написал о конфликте. Как мне кажется, проще всего будет удалить сортировку по умолчанию из всех статей, в которых есть «хвост» в круглых скобках. Но можно и ботом удалить из «островов» вообще все сортировки. --Alogrin 07:43, 3 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Сейчас обкатываю сей механизм на Тествики. Похоже, что да, Вы таки правы — пробел превращается в мнемонику только при выводе сообщения об ошибке. Во всяком случае, в моей тестовой категории оба пробела в ключе сортировки обрабатываются корректно.--Bandar Lego 13:56, 3 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Бывшие острова[править код]

Как быть с островами, переставшими быть таковыми? К примеру, http://en.wikipedia.org/wiki/Testerep -- Aserebrenik 21:33, 2 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Гм, ну как что, описывать :) А если серьёзно то не знаю чем тут может помочь шаблон. Advisor, 21:44, 2 апреля 2010 (UTC)[ответить]
А и верно, сейчас хочу закрыть Неизвестные острова у ЮВ оконечности Земли Бунге - их нет на космоснимках, размыло. А вот Матар слился с З.Бунге. Похоже, что это категория должна быть. А в инфобоксе - поле современное состояние (исчез, слился с другим, распался на части) Bogomolov.PL 21:51, 2 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Ну раз востребованность есть — на днях что-нибудь придумаю. Advisor, 22:02, 2 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Можно, кстати, задавать тип, например, тип = остров-призрак с занесением в соответствующую категорию.--Bandar Lego 22:05, 2 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Полагаю что «остров-призрак» для энциклопедии будет некорректно, лучше «бывший остров» или ещё что-то. Advisor, 22:56, 2 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Существует такое явление - остров был описан, скажем, в 19 веке, но потом никто не мог подтвердить его существование. В атласе океанов, кажется, были такие острова, скалы и банки. Bogomolov.PL 23:03, 2 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Тестереп - не призрак, он действительно был, но слился с побережьем из-за изменения уровня Северного моря. Aserebrenik 10:48, 3 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Ключ сортировки[править код]

См. баг в Атолл Суворова. Если ставить DEFAULTSORT, то выдает сортировку с ошибкой, если нет, то сортирует неправильно. --Insider 51 20:42, 3 апреля 2010 (UTC)[ответить]

  • Может быть, всё-таки вернуть использование поля «Название для сортировки» в {{DEFAULTSORT:{{{Название для сортировки|{{Без начала|{{PAGENAME}}|Остров }}, остров}}}}}? Альтернатива — кроме удаления из начала названия (для целей сортировки) слова Остров, удалить ещё и Атолл. --Alogrin 21:06, 3 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Через час потестирую шаблон обрезания слова, есть подозрение, что остаётся пробел после слова «Остров». На счёт атолла решить просто → подтвердите что атолл это в самом деле остров, а не термин для группы коралловых остров. Иначе шаблону в статье о атоллах не место. Advisor, 21:14, 3 апреля 2010 (UTC)[ответить]
При использовании шаблона надо обязательно ставить пробел после удаляемого слова: {{Без начала|Остров1|Остров }}, 1{{Без начала|Остров 1|Остров }} даёт Остров1, 11. --Alogrin 21:22, 3 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Это я вообще не в тему написал :) Баг с атоллом Суворова исправлен. Advisor, 21:24, 3 апреля 2010 (UTC)[ответить]
сл. по ЕН, сл. Ушакова + Bonus (не АИ): статья в Вики. --Insider 51 21:58, 3 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Судя по первой ссылке «Атолл» это неоднозначность, судя по второй словом «атолл» можно называть только один остров, а не цепочку. То есть, следуя источникам, для статей о атоллах из одного острова шаблон корректен, а вот для статей о атолле из нескольких островов — нет. Advisor, 22:07, 3 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Атоллы на наших картах всегда обозначались сокращением о. Такой-то. Изредка пишут ат. Такой-то. В любом случае, более 90 % атоллов — это совокупность нескольких моту.--Переход Артур 07:53, 4 апреля 2010 (UTC)[ответить]
Я полагаю, для атоллов нужен либо отдельный шаблон, либо использовать шаблон {{архипелаг}} или {{группа островов}}. Advisor, 16:30, 4 апреля 2010 (UTC)[ответить]

Параметр "Примечание"[править код]

Нужен для сноски или примечания. Например, как в статье Курильские_острова. Может быть полезен и в других ситуациях. В других языковых разделах Википедии встречается. По крайней мере он точно не помешает. Есть возражения? Andrey Isakov 19:18, 15 мая 2010 (UTC)[ответить]

Бесполезная штука — сноски и так выводятся в конце статьи. Advisor, 19:43, 15 мая 2010 (UTC)[ответить]
Выводятся. Но иногда нужно иметь сноску в таблице (или, как в данном случае, к карточке). Почему бы и нет? Andrey Isakov 19:57, 15 мая 2010 (UTC)[ответить]

Население[править код]

Какая именно должна быть отдельная статья? Кроме того до удаления редиректа, шаблон вёл на статью про население земли. -- boodjoom 18:03, 10 июня 2010 (UTC)[ответить]

Пара вопросов[править код]

Если площадь обитаемого острова выражена не целым числом, то значение "плотность населения" получается очень длинным. При этом десятичным разделителем выступает точка, а у нас всё же привычней запятая. Кто умеет, поправьте пожалуйста.

Возможно как-то реализовать использование конструкции <ref>ссылка</ref> и <ref name="слово" /> или это нецелесообразно? --black gold 15:59, 19 августа 2010 (UTC)[ответить]

Геокарточка[править код]

Здесь обсуждается унификация шаблонов о географических объектах. --Виктор В 16:29, 3 октября 2010 (UTC)[ответить]

Раз пустая, то наверное уже не нужна? Все параметры обновили? --infovarius 17:21, 15 февраля 2011 (UTC)[ответить]

Критика и коментарии[править код]

Получилось красиво и ошибок я пока не обнаружил. Но насильственная флагификация мне очень не нравится. Я её считаю излишным украшательством. Что касается точек вместо запятых, то я где-то видел автоматическую замену. То есть, независимо от того, набрана точка или запятая, отображается запятая и для расчёта плотности населения используется точка. --Obersachse 17:17, 13 марта 2011 (UTC)[ответить]

  1. Нм-да, похоже насчёт флагификации у нас с Вами совершенно противоположные мнения. Ну ладно, это надо будет обсудить на форуме во всеуслышание.
  2. Что касается автозамены, хорошо бы найти таковую, а то мне точка как разделитель целой и дробной режет глаз.
  3. И ещё: я не пойму разницы между параметрами Субъект страны и Административная единица. По-моему, это одно и то же, и я считаю, что нужно оставить только Адиминистративную единицу. Как Вы считаете?--DottoreО/В 05:31, 14 марта 2011 (UTC)[ответить]
По (1) я согласен, по (2) ещё в поисках и по (3) такого же мнение. --Obersachse 16:52, 16 марта 2011 (UTC)[ответить]
  • (2) — спросил на форумеполучил ответ (спасибо Alogrin)добавил функцию в шаблон.
  • (3) — нужно попросить кого-то из ботоводов просмотреть, как в статьях заполнены эти параметры, и вывести общий список.--DottoreО/В 08:34, 18 марта 2011 (UTC)[ответить]
  • (!) Комментарий: вынесено из обсуждения подшаблона. Дискуссия касалась новой разрабатываемой версии карточки острова. Advisor, 20:45, 18 января 2018 (UTC)[ответить]

Неточное отображение объекта координат[править код]

Кто знает почему объект на карте отображается не совсем точно? Постоянно наблюдаю такой косяк, вот например Олерон отмечен западнее, чем есть на самом деле, и такое встречается довольно часто. --Pericluss 19:52, 11 мая 2011 (UTC)[ответить]

  • Проблема — в позиционной карте Франции, в которой использованная карта регионов и департаментов не совпадает с физической картой. Я думаю, что граничные координаты даны для первой карты, соответственно при использовании физической — позиция вычисляется неверно и сдвигается. --Alogrin 23:47, 11 мая 2011 (UTC)[ответить]

Плотность населения[править код]

При плотности населения менее 1 (пример), шаблон выдает число с нечеловеческим кол-вом знаков после нуля. Надо бы или ограничиться 2-3 знаками, либо текстом "менее 1" --Шуфель 20:00, 20 июля 2011 (UTC)[ответить]

Топокарта в шаблоне[править код]

На мой взгляд не самая лучшая идея добавление этой ссылки в шаблон. --Insider 51 07:24, 26 августа 2011 (UTC)[ответить]

В итоге Carn’а говорится о полезности размещения подобной информации в карточке. Я тоже так считаю — как минимум до того момента, пока не будет принято положительное решение о категоризации. Advisor, 09:00, 26 августа 2011 (UTC)[ответить]
Это было только мнение Carn’а (я бы на текущем этапе предпочёл именно такую систему), оно фактически нигде не обсуждалось. Выглядит это плохо (на мой взгляд), к острову относится опосредованно (давайте книги и фильмы об острове тоже в карточку добавлять) - в карточке до того были только прямые сведения которые относятся к географическому объекту, в некоторых статьях (Суматра) оно вообще добавляет абсурдную пустую строку (думаю можно поправить, но не факт). Давайте добавим это в {{GeoTemplate}}, там оно будет к месту. --Insider 51 10:34, 26 августа 2011 (UTC)[ответить]
Дело в том, что кроме как через карточку карту в статью автоматически не добавить. Если это и было только мнение Carn’а, то его разделяют ещё 4 участника обсуждения. Пустые строки я поправил. Кстати, там уже есть ссылка на фотографии — «к острову относится опосредованно». Advisor, 10:01, 27 августа 2011 (UTC)[ответить]
Создал тему на форуме для общего обсуждения. Advisor, 23:21, 27 августа 2011 (UTC)[ответить]
Какая карта имеется ввиду? Позкарта? Advisor, 23:54, 27 августа 2011 (UTC)[ответить]
Есть позкарта и ссылки на Google maps и OpenStreetMap. Все эти данные актуальны в отличие от частично устареших (и этим неверных данных генштабовских карт. Порой те были созданы в 50-х годах прошлого века. Да, польза от генштабовских карт иногда есть (много информации, хорошая детализация), но надо относиться к ним с большой осторожностью. Поэтому их место в разделе «ссылки», а не в шаблоне-карточке. --Obersachse 08:37, 28 августа 2011 (UTC)[ответить]

Отрицательная плотность населения.[править код]

Пример: Пакин. Причина, в общем, ясна.

 |Население            = 100 - 200

--Дмитрий Михайлов 11:59, 30 августа 2011 (UTC)[ответить]

Преобразованный вариант[править код]

Предлагаю обновить текущий шаблон на этот. Изменения:

  1. убрано указание размеров карты и изображения, теперь по умолчанию 300px
  2. новые названия параметров: Commons → Категория на Викискладе, Год → Год переписи, Высота → Наивысшая точка. Старые параметры поддерживаются.
  3. координаты помещены одной строкой под картой
  4. раздел «Карта» убран, помещена малая ссылка буквой «Т» в конце координат
  5. исправлен недочёт при подсчёте плотности населения - теперь число округляется до тысячных, а в случае плотности менее 0,1 добавляется слово «менее»
  6. при некорректном заполнении «Население», «Площадь» и пропуске «lon_deg» статья помещается в категорию для исправлений
  7. общая чистка излишнего кода, его упрощение
  8. автоматическое заполнение параметра «region». Учтено ISO 3166-2, если заполнено, берётся оно.
  9. добавлен дополнительный параметр «Карта-изображение» для соответствующих карт: Шаблон:Северная Земля (карта изображений)

--Advisor, 14:35, 1 сентября 2011 (UTC)[ответить]

Предлагаю еще заменить Субъект страны на привычное регион. Субъекты есть только в федеративных странах. См. #Область -> Регион--Insider 51 14:41, 1 сентября 2011 (UTC)[ответить]
То есть в «Регион страны»? Advisor, 14:50, 1 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Зачем лишнее слово? По моему достаточно просто регион. Я понимаю конечно что это слово может подразумевать много чего, но именно оно используется например в {{НП}}. --Insider 51 14:56, 1 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Ну, если равняться на другие шаблоны, половину поменять придётся… «Регион страны» по-моему лучше, так как просто «регион» может восприниматься редактором как географический, а «Регион страны» это почти точно АТД. Конечно было бы лучше найти более точный термин для админединиц первого уровня. Advisor, 15:00, 1 сентября 2011 (UTC)[ответить]
  • Другой вариант по регионам: убрать из вывода карточки «Субъект страны» вообще, дописывать значение параметра под страной/через запятую. В коде вписать «Регион АТД страны». Advisor, 15:21, 1 сентября 2011 (UTC)[ответить]
    • Я, кстати, тоже в своё время занимался чем-то подобным. Есть даже проект нового шаблона, сделанныйпочти полностью мной, полностью работоспособный. Вот Шаблон:Остров2. правда тогда я слишком резко начал изменения, меня раскритиковали (особенно гневно Nature Protector) и я бросил это дело. Если Вам интересно — посмотрите.--DottoreО/В 18:01, 1 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Глянул. Очень похож на мой, но много на мой взгляд лишних параметров. Имеются старые недочёты в коде, бесполезные функции. Advisor, 18:19, 1 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Ну, как по мне, у него есть по крайней мере два плюса - он на основе карточки и лучше размещены картинки.DottoreО/В 18:30, 1 сентября 2011 (UTC)[ответить]
До сих пор в шаблоне был только параметр «Площадь» и как его заполняли мне неизвестно. Собственно поэтому и предлагаю разделить на три. Advisor, 20:30, 1 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Ну, так можно код вдвое-втрое увеличить (если учитывать все неправильные варианты заполнения параметров). Я считаю что учитывать вышеприведённую ситуацию не нужно т.к. а) от отсутствия в ссылке на тулсервер серьёзно ничего не изменится; б) параметр должен быть обязательно заполнен, без него полшаблона не будет работать. Включу его на проверку для ошибочной категории. Такой ужасно оформленный код статьи ещё не видел (Кинг (остров, Тасмания)). Advisor, 21:31, 1 сентября 2011 (UTC)[ответить]
Вот пара линков, на наборы значений параметров этого шаблона: [2], [3]. --Alogrin 21:22, 1 сентября 2011 (UTC)[ответить]
  • От меня есть большая просьба — замените название параметра «Место» на более очевидное «Архипелаг», а то его могут невесть чем заполнять.
  • И, может, всё же поменяем оснву шаблона с «табличной» на «карточку», а то как-то он на пару с полуостровом выбивается из общей толпы геокарточек.
  • И наконец, может лучше сделать изображение сверху, а параметр Карта вообще убрать. Если карта действительно так необходима, то её можно вставитьв основное «тело» статьи. А слишком много изображений получается в шаблоне (картинка+карта+позкарта+позкарта2=4 шт. 8-)--DottoreО/В 08:02, 3 сентября 2011 (UTC)[ответить]

--DottoreО/В 07:55, 3 сентября 2011 (UTC)[ответить]

Поменял «место» на «архипелаг», а то в самом деле в «место» вписывают акваторию, а «акватория» остаётся пустой — непорядок. Менять основу шаблона не вижу смысла, в текущем виде всё аккуратно структурировано. Да, изображений в самом деле многовато, я бы какое-нибудь убрал, но пока не определился (склоняюсь к карте). Advisor, 01:34, 4 сентября 2011 (UTC)[ответить]

Параметры для суб-деления[править код]

Ошибки[править код]

  1. Похоже, что во всех статьях с заполненным параметром «Административная единица» выводятся лишние скобки: Зелёный остров (Ростов-на-Дону), Шумшу.
  2. В некоторых статьях какая-то проблема с позиционной картой: Беличий, Шикотан.

Кто разбирается в шаблонах, почините пожалуйста. Doff 20:44, 13 ноября 2011 (UTC)[ответить]

Исправил Беличий, а с Шикотаном проблема с двумя позиционными картами, схожая с моей (см. ниже), нужна помощь специалиста. — Adavyd 23:30, 13 ноября 2011 (UTC)[ответить]
  • Добавление: не знаю, ошибка это или нет, но у меня никак не получается показать две позиционные карты одновременно (в моём случае "США" и "США Коннектикут"), хотя в описании шаблона "Остров" такая возможность указана. Есть ли где-нибудь пример с двумя позиционными картами? Спасибо, — Adavyd 23:16, 13 ноября 2011 (UTC)[ответить]

Как заставить отображаться в инфобоксе 2 позКарты?[править код]

Заполнение параметров Позиционная карта1, Позиционная карта2, не имеет никакого эффекта, также как и страна2. Вторая позКарта всё равно не показывается... :-( Chtototakoe 19:07, 28 декабря 2011 (UTC)[ответить]

Пример? --Obersachse 19:09, 28 декабря 2011 (UTC)[ответить]
Только что безуспешно пробовал добавить позкарту Бретань в статью о острове Геклен. Chtototakoe 19:20, 28 декабря 2011 (UTC)[ответить]
Спокойствее, сейчас добавлю. Advisor, 19:39, 28 декабря 2011 (UTC)[ответить]
Готово. Сейчас первая позкарта выводится в следующем порядке: если «Позиционная карта» не заполнена, позкарта выводится по параметру «Страна». Вторая позкарта работает от параметра «Позиционная карта 1». Документацию обновил. Advisor, 19:55, 28 декабря 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо, теперь работает (см. также мой пост в предыдущей теме). А в шаблоне Полуостров можно аналогичным образом две позиционные карты отобразить? Спасибо, — Adavyd 00:29, 29 декабря 2011 (UTC)[ответить]
Добавил в полуостров вторую позкарту. Advisor, 00:34, 29 декабря 2011 (UTC)[ответить]
Большое спасибо, работает! — Adavyd 00:43, 29 декабря 2011 (UTC)[ответить]

Подпись и др. параметры[править код]

Перенесено со страницы ВП:Ф-ГЕО#Неизменяемые параметры.
У меня только 2 просьбы: 1) Нормальный вывод подписи в виде «надписи под картинкой», а не в виде «всплывающей подсказки». 2) Добавьте, пожалуйста, возможность использования параметра areas для ПозКарты. Chtototakoe 20:36, 13 января 2012 (UTC)[ответить]
А areas зачем? Он же только прямоугольник рисовать могет. Или нет? А вообще для активных изображений есть отдельный параметр «Карта-изображение» (напр. см. Остров Шмидта). Над выводом надписи подумаю, к текущей же теме он отношения не имеет. Advisor, 20:45, 13 января 2012 (UTC)[ответить]
«Он же только прямоугольник рисовать могет.» — выделять можно области любой формы. «А вообще для активных изображений есть отдельный параметр „Карта-изображение“» — зачастую для острова имеются только карты используемые в ПозКарте, не буду же я их дублировать для того чтобы добавить активный слой? Chtototakoe 21:08, 13 января 2012 (UTC)[ответить]
Выделение надеюсь не привязано к размеру позкарты? Я собирался её немного расширять. Advisor, 21:12, 13 января 2012 (UTC)[ответить]
Не привязано. Chtototakoe 21:23, 13 января 2012 (UTC)[ответить]
Добавил, для первой «|areas», для второй «|areas 1». Проверьте. С подписью позже разберусь. Advisor, 21:32, 13 января 2012 (UTC)[ответить]
Спасибо. Всё отлично работает. Chtototakoe 21:46, 13 января 2012 (UTC)[ответить]
Возможно, это нужно встроить в сами шаблоны позкарт, а не в конкретно шаблон Остров?--Il DottoreT/C 15:57, 15 января 2012 (UTC)[ответить]

Ботообработка карточки острова[править код]

Планируется ботозамена параметров этого шаблона со сменой названий некоторых параметров и исключения других. Всех заинтересованных просьба высказаться на Википедия:Форум/Географический#Ботообработка карточки острова.--Insider 51 08:37, 16 января 2012 (UTC)[ответить]

Плотность[править код]

Автовычисление конечно хорошо, но надо предусмотреть его отключение (например, если этот параметр явно присутствует). Ибо ошибки с лишними символами (как, в Пакин или Бокас-дель-Торо (архипелаг)) неизбежны. --infovarius 11:50, 31 марта 2012 (UTC)[ответить]

Дабы избежать подобного, есть штрафная категория:Википедия:Карточки островов с неправильными параметрами. Advisor, 12:07, 31 марта 2012 (UTC)[ответить]

Акватория[править код]

В статье Заячий (остров, Санкт-Петербург) есть параметр |Акватория = Нева{{!}}р. Нева , отображаемый в карте как р. Нева|Нева|р. Нева . В чём проблема - в шаблоне или в некорректном заполнении параметра? Dinamik 05:27, 9 ноября 2012 (UTC)[ответить]

✔ Исправлено: поправил все викифицирующиеся параметры во всех островах. Fameowner (обс) 11:58, 9 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Проблема с шаблоном lang-en2[править код]

Тут, видимо, после последних правок возникла проблема с шаблонами в "Национальное название" — если там был использован шаблон {{lang-en2}} (это чтобы "англ." не вылезало), то стала получаться "вот какая колбаса (всего 10 раз) вот какая колбаса" (до этого было всё нормально). Это у меня в нескольких статьях про острова проявилось (но, возможно, другие авторы тоже использовали). Шаблон {{lang-en2}} сменить или убрать — не проблема, но главное убедиться, что это нигде не осталось (а ещё лучше восстановить нормальную реакцию шаблона {{Остров}}). — Adavyd 01:12, 19 января 2013 (UTC)[ответить]

Это не реакция {{Остров}} это реакция {{Геокар}}. Зачем туда навставляли en2 мне совсем непонятно (он же ничего не выводит). Обычные lang-en замечательно работают. Advisor, 06:52, 19 января 2013 (UTC)[ответить]
В общем штук ~5 нашёл, исправил. Больше с en2 островов нет. Advisor, 07:04, 19 января 2013 (UTC)[ответить]

Страна[править код]

Есть острова, которые принадлежат каким-либо странам, но не расположены в этих странах (то есть не являются территориями этих стран). Примеры -- Сарк, остров Навасса. В первом случае проблем нет -- указываем страну "Гернси" и все в порядке. Во втором есть проблемы -- указываем "Навасса" и шаблон пытается флагифицировать это название, что у него не получается, потому что официального флага у этой территории нет. Указывать США не допустимо, потому что это не США. В связи с этой проблемой, нужна возможность писать страну без флагификации. hatifnatter 21:22, 16 июля 2013 (UTC)[ответить]

Таких территорий много или пара случаев? Advisor, 02:42, 17 июля 2013 (UTC)[ответить]
Внимательно почитал, и понял, что немного -- штук 5-7. Но на самом деле каждый из таких островов -- это юридически отдельное государство (не независимое). Все те, которые больше чем отдельный затерянный клочок суши в океане, имеют флаг и, следовательно, флагификацию. Таким образом, я просто меняю шаблон остров на государство -- и проблема снята. hatifnatter 09:05, 17 июля 2013 (UTC)[ответить]

И правда, что это такое? Статьи у нас такой нет... Если проблема в месте, может быть, написать 1-го вместо первого? hatifnatter 23:27, 13 февраля 2014 (UTC)[ответить]

Административная единица. Всё равно не влезет. Можно вернуть под обычный вид: регион и район. Advisor, 00:24, 14 февраля 2014 (UTC)[ответить]
И кто, кроме вас, знает, что АЕ = Административная Единица? Об этом где-то написано? Не влезет куда? Адм. ед. 1-го уров. места занимает даже меньше, хотя я бы дописал до уровня, увеличив на пару пикселей. hatifnatter 05:52, 14 февраля 2014 (UTC)[ответить]
«Адм. ед. 1-го уров.» — шифр какой-то. Advisor, 18:07, 14 февраля 2014 (UTC)[ответить]
Кстати поиск по сайту sokr.ru (на котором собрано о-о-очень много сокращений) не знает никакой АЕ как "административной единицы". Наверное потому, что устоявшийся вариант это "административно-территориальная единица". Предлагаю использовать в шаблоне именно полностью "Административно-территориальная единица 1-го уровня", "Административно-территориальная единица 2-го уровня". Да, оно будет в шаблоне в два ряда, но не вижу тут ничего критичного. Регион и район предлагаю не использовать, т.к. у нас-то район, а где нибудь в США, внезапно, вовсе и не район... --Movses 13:50, 17 февраля 2014 (UTC)[ответить]

Вот я поддерживаю отмененную правку. То есть Movses и я против Advisor. hatifnatter 16:21, 22 февраля 2014 (UTC)[ответить]

Лады, пусть кто-то подводит итог. Очевидно сторонняя персона. Advisor, 16:25, 22 февраля 2014 (UTC)[ответить]

Передача дополнительного параметра при флагификации страны[править код]

Необходимо сделать так, чтобы из шаблонов Шаблон:Залив и "Шаблон:Остров" можно было передать в Геокар дополнительный параметр «акватория=да». При наличии этого параметра вместо {{Флагификация/{{{Страна}}}}} в соответствующих местах должно передаваться {{Флагификация/{{{Страна}}}|акватория=да}}. См. подробности. Dinamik 17:19, 3 апреля 2014 (UTC)[ответить]

Реализовано через ВД: [4]. Advisor, 21:18, 7 мая 2014 (UTC)[ответить]
А как быть с бухтами и заливами? --Insider 51 10:34, 12 мая 2014 (UTC)[ответить]

Викисклад из Викиданных[править код]

Что-то неправильно работает в области экспорта категории Викисклада из Викиданных, вижу в статьях Северный Бородино и Южный Бородино, сам чинить не умею. --ssr 09:24, 16 августа 2014 (UTC)[ответить]

Автоматическое добавление в категорию Необитаемые острова[править код]

Может, стоит убрать такое автоматическое добавление в категорию? Ведь существует множество подкатегорий по странам, это более правильная категоризация, чем сваливать тысячи островов в одну кучу. Или попробовать сделать автоматическое добавление в категорию по стране, используя параметр Страна? 94.181.3.204 15:17, 7 апреля 2016 (UTC)[ответить]

Координаты: Пропущена широта[править код]

@Dima_st_bk: Теперь шаблон не работает. Хоббит (обс.) 07:50, 13 января 2018 (UTC)[ответить]

Извиняюсь, бот пробежался - всё должно работать. Если что - стучите на СО. -- dima_st_bk 07:56, 13 января 2018 (UTC)[ответить]
@Dima_st_bk: Сейчас это исчезло, но остался какой-то if лишний. Хоббит (обс.) 07:57, 13 января 2018 (UTC)[ответить]
И это уже починено. -- dima_st_bk 07:59, 13 января 2018 (UTC)[ответить]

Координаты[править код]

Сейчас координаты острова показываются в статье дважды - справа вверху (на уровне заголовка статьи) и в карточке после подзаголовка "Расположение", причём это не зависит от того, проставлены координаты непосредственно в карточке статьи или берутся из викиданных. Но вопрос - так ли необходимо это дублирование? --193.233.70.48 11:21, 27 августа 2018 (UTC)[ответить]

Население[править код]

Многие острова не имеют постоянного населения, но в то же время вполне обитаемы. Вот пример Остров Врангеля, указано население 0 человек. Но там есть сотрудники заповедника, полярники, военные, постоянно присутствует более 200 человек. Можно как то указать это в шаблоне? Добавить может строку непостоянного населения? Dmitriy обс. 18:37, 1 января 2019 (UTC)[ответить]

Викиданные[править код]

Прицепил по‐лучше в песочнице. 217.117.125.83 19:08, 17 ноября 2021 (UTC)[ответить]

✔ Сделано. Ошибку с населением исправил, остальное либо сделано, либо отменено, либо сомнительно (для некоторых свойств на ВД что попало). -- dima_st_bk 08:37, 6 декабря 2021 (UTC)[ответить]

Вопросики[править код]

@Gamliel Fishkin
1. Категория:Карточка на Геокаре: исправить: числовые параметры недостаточно? Оно генерируется в модуле.
2. Точно ли нужны "комм"? Что вы думаете о том, что источники нужно указывать в теле статьи, а карточка лишь дублирует информацию из неё?
3. Знаете ли вы о наличии аналогичной «Источник высоты» в других геокарах? Если да, то почему новые поля через «комм»? -- dima_st_bk 06:05, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]

  • 1. Возможно, достаточно. Но её название является менее говорящим, меньше привлекает внимание «обычных» участников. 2. Да, лучше в теле статьи. Но участникам хочется делать это в карточке, и бороться с этим нереально (не блокировать же их за это). И перенос ссылок на источники и комментариев из одного параметра шаблона в другой можно поручить боту. К тому же источник, указанный в Викиданных, отображается именно в карточке, и участники видят перед собой образец; так что если и пытаться бороться, то начинать с отображения источника из Викиданных. А иногда участники хотят сообщить какую-то дополнительную информацию (например, не только высоту наивысшей точки, но и её название, как в статье Остров Атласова); повторяю, бороться нереально. 3. Не знаю. А они есть? 4. Давно хочу спросить. Каждый раз, видя код вида {{{Страна|}}}{{{Страны|}}}, удивляюсь, почему не {{{Страна|{{{Страны|}}}}}}. Я его не переделываю, потому что предполагаю, что зачем-то нужно именно так; но зачем нужно именно так? 5. Есть ли готовый шаблон, похожий на {{is numeric}}, но не возражающий против наличия некоторых знаков перед числом? В частности, ~ или > (участники иногда хотят указывать, что высота или площадь около или больше числа; например: Ада-Бояна, Банка Серранилья, Берёзовые острова). Гамлиэль Фишкин 12:19, 6 декабря 2023 (UTC)[ответить]